tag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post8671343791080687844..comments2019-09-30T06:43:58.559-04:00Comments on Cinefilia y Otras Hierbas: EL CABALLERO OSCURO ASCIENDE (Un ensayo Impopular) Partes 1 y 2José Guzmánhttp://www.blogger.com/profile/14379282926230669368noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-86849039019591349552012-08-16T22:05:56.797-04:302012-08-16T22:05:56.797-04:30Excelente analisis, espero la tercera parte.. yo c...Excelente analisis, espero la tercera parte.. yo creo que le falto una pausa, o simplemente un ritmo mas lento para desarrollar mas los temas. en BB y TDK, se da mucho espacio a desarrollar el guion y la trama. Quizas si se hubiera ido desarrollando un argumento de fondo en las anteriores 2 y que culmine en este, hubiese salido excelente. pero parece que se acordaron que era una trilogia con esta pelicula, poniendole la historia de BB con otros personajes, cuando BB habia sido cerrada perfectamente..<br />Aclaro que ami me gusto y la disfrute, pero no deja lo que te dejan las primeras dos.<br />Saludos y felicitaciones por tu excelente forma de escrituraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-4730447798916247322012-08-16T16:37:29.425-04:302012-08-16T16:37:29.425-04:30Alfredo, la tercera parte la publico la próxima se...Alfredo, la tercera parte la publico la próxima semana =) si me sigues en twitter @cinefiliaYOH sabras en cuanto la publique #correlavozJosé Guzmánhttps://www.blogger.com/profile/14379282926230669368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-55715535484002091822012-08-16T14:20:00.537-04:302012-08-16T14:20:00.537-04:30Hola, estoy esperando la tercera parte!!!
Hola, estoy esperando la tercera parte!!!<br /><br />Alfredohttps://www.blogger.com/profile/09117647796363436397noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-82158456834995275262012-08-16T08:40:12.295-04:302012-08-16T08:40:12.295-04:30"No se, yo no estoy de acuerdo con esto. Aunq..."No se, yo no estoy de acuerdo con esto. Aunque no lo muestran en la peli, lo que yo pensé cuando la veía es que ADEMÁS de la sonrisa, Blake tuvo que haber relacionado muchas otras cosas: Batman usa alta tecnología, Bruce Wayne es multimillonario,<br />Batman aparece casi al mismo tiempo que Bruce Wayne regresa de su exilio de siete años, Batman desaparece luego y al mismo tiempo Bruce Wayne se enclaustra en su mansión... en fin.<br />Blake no dice estas cosas en su monólogo, pero me parece obvio que estos elementos le sirvieron para confirmar lo que le había sugerido su intuición."<br /><br />El problema esta que, si eso que dices es cierto, es un erro muy grave de guion que no lo dieran a entender... no necesito que me den con cucharilla todas las cosas en una historia y el subtexto es importante, pero para algo como eso, que Blake descubra quien es Batman, no deberia haber ni ambiguedad ni un "que quede a la interpretacion de la audiencia" porque estan presentandote la motivacion de un personaje y eso debe quedar claro, clarisimo, diria yo... por otro lado, Blake DICE que ese dia cuando Bruce fue al orfanato de visita, al ver su sonrisa "lo supo" mas claro no canta un gallo... =)<br /><br />Y en cuanto a lo de llamarlo Robin, es exactamente eso que dices, un "guiño" para los fans... simplemente es uno que considero innecesario y cliche... no hacia falta llamarlo Robin porque es un personaje nuevo, creado por Nolan y sus escritores (que tenga aspectos de otros Robin de los comics es irrelevante)<br /><br />Yo tampoco espero fidelidad 100% del comic, pero en este caso, al llamarlo Robin estan diciendo algo sobre él y su naturaleza que simplemente no va con el personaje al que estan haciendo referencia... es como si hicieran Harry Potter, pero llamaran al niño Peter Potter, le quitaran la cicatriz y le dieran una personalidad que fuera una mezcla de Ron y Hermione y luego, al final, Dumbledore le diga: "Pero Peter, por que no usas tu primer nombre?" y el responda: "Es que es el de mi abuelo, que murio y por respeto prefiero usar mi segundo nombre" y luego Dumbledore diga, bueno, es que Harry Potter suena mas bonito... a eso me refiero cuando digo que no era necesario llamarlo Robin... no se si me explico jejeje, tiendo a escribir demasiado para expresar mis ideas ;-)<br /><br />José Guzmánhttps://www.blogger.com/profile/14379282926230669368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-30672834354497503042012-08-15T16:59:00.591-04:302012-08-15T16:59:00.591-04:30Respecto a lo que dices de que no tiene sentido el...Respecto a lo que dices de que no tiene sentido el plan de Talia de destruir a Gotham, yo simplemente lo vi como una venganza en principio, que ella trata de justificar con el mismo discurso de su padre, aunque este ya no aplique para ese momento en particular.<br />Simple y llana venganza, no le vi problema a esto realmente.<br /><br />En general, concuerdo con algo que dices: "Tal vez si no estuvieran pasando tantas cosas al mismo tiempo"<br /><br />Me llamó la atención que no hablaste de la relación de TDKR con "A Tale of two cities".<br /><br />El discurso que pones que habría funcionado con Talía me parece excelente, realmente<br />para darle unidad a la trilogía y darle más fuerza al plan que tiene la Liga de las Sombras<br />para Gotham, era necesario mencionar al Joker. Tengo entendido que Nolan decidió no mencionarlo<br />de ninguna manera como forma de respeto, pero creo que el verdadero irrespeto es no haberlo<br />mencionado, dada su trascendencia en la historia.<br /><br /><br />"Tal vez si no estuvieran pasando tantas cosas al mismo tiempo..."<br /><br />Este es el punto. Muchas de las cosas que sugieres para cada subtrama son tratamientos muy convencionales de las historias de superhéroes. En este caso Nolan intenta, además de hacer un blockbuster sobre un popular héroe de cómic, meter su visión particular acerca de ciertos temas. La trama y los personajes están basados en "A tale of<br />two cities", y cuando uno conoce este relato tiene una lectura completamente diferente<br />del filme, aunque se siguen notando ciertos problemas. El problema básico es que hay<br />demasiados personajes y subtramas para 2 horas 40 minutos. Pienso que a la cinta, con todo lo que <br />expone, le queda faltando metraje. Todo el tiempo experimenté esa sensación de anhelo de pausa, quería que la narración se detuviera más en ciertos momentos, que me mostrara más de ciertas situaciones (un entrenamiento más largo, más escenas de la prisión, más desarrollo de la relación entre Miranda y Bruce y Selina y Bruce, un mejor final para Bane, más espacio para Talia, etc). Pienso que aquí hubo un conflicto entre<br />lo que Nolan quería hacer, y las limitaciones del medio en particular. Esta película debería haber tenido una duración de 3 horas por lo menos, pero claro, es un blockbuster. Otro ejemplo: una historia tan seria y fría como las que plantea Nolan, exige sangre en determinados momentos, en pos de ese realismo que pretende el director, pero claro, la película la deben ver niños porque hay que vender juguetes. Resultado: Foley parece haciéndose el muerto.<br />En fin, ese es el problema básico que yo le veo. Entiendo a Nolan, y dadas las condiciones, aunque Blake está plenamente justificado en el guión, yo hubiera preferido eliminarlo y desarrollar más a los villanos y a Catwoman, la trilogía habría quedado menos abierta, sin el elemento de continuidad, pero habríamos tenido una tercera parte<br />que se hubiera sostenido mejor por si misma. <br /><br />duhmzdaihhttps://www.blogger.com/profile/05540189028720575294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-59131454680667173862012-08-15T16:58:00.499-04:302012-08-15T16:58:00.499-04:30Muy objetiva la crítica, me encanta la gente que e...Muy objetiva la crítica, me encanta la gente que es capaz de presentar su opinión con respeto y sin caer en fanboyismos ni pataletas. Mi opinión respecto a ciertos puntos: <br /><br />- "La escena en sí está muy bien escrita y es una buena manera de establecer una conexión entre ambos personajes, sin embargo, no tiene sentido ni es creíble que ese momento cuando John conoció a Bruce siendo un niño, lo llevara a descubrir que él era Batman."<br /><br />No se, yo no estoy de acuerdo con esto. Aunque no lo muestran en la peli, lo que yo pensé cuando la veía es que ADEMÁS de la sonrisa, Blake tuvo que haber relacionado muchas otras cosas: Batman usa alta tecnología, Bruce Wayne es multimillonario,<br />Batman aparece casi al mismo tiempo que Bruce Wayne regresa de su exilio de siete años, Batman desaparece luego y al mismo tiempo Bruce Wayne se enclaustra en su mansión... en fin.<br />Blake no dice estas cosas en su monólogo, pero me parece obvio que estos elementos le sirvieron para confirmar lo que le había sugerido su intuición.<br /><br />Lo de Blake siendo o no Robin me parece más cuestión de gustos, yo lo veo como el nuevo Batman y ya está, y el nombre de "Robin" como un simple guiño. Yo no espero fidelidad al cómic en estas películas, si así fuera, no me gustaría ni el Joker (NO es el Joker de los cómics), ni Harvey Two Face (NO es el Two Face de los cómics), etc. De hecho,<br />las cosas que más me han gustado de esta trilogía es cuando Nolan precisamente se aleja del cómic, y simplemente utiliza una historia y un héroe convencionales para abordar los temas que le vienen en gana. Por esto prefiero no opinar acerca de las alusiones que haces con las tramas del cómic.<br />duhmzdaihhttps://www.blogger.com/profile/05540189028720575294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-23946073293923578492012-08-15T16:57:44.018-04:302012-08-15T16:57:44.018-04:30Muy objetiva la crítica, me encanta la gente que e...Muy objetiva la crítica, me encanta la gente que es capaz de presentar su opinión con respeto y sin caer en fanboyismos ni pataletas. Mi opinión respecto a ciertos puntos: <br /><br />- "La escena en sí está muy bien escrita y es una buena manera de establecer una conexión entre ambos personajes, sin embargo, no tiene sentido ni es creíble que ese momento cuando John conoció a Bruce siendo un niño, lo llevara a descubrir que él era Batman."<br /><br />No se, yo no estoy de acuerdo con esto. Aunque no lo muestran en la peli, lo que yo pensé cuando la veía es que ADEMÁS de la sonrisa, Blake tuvo que haber relacionado muchas otras cosas: Batman usa alta tecnología, Bruce Wayne es multimillonario,<br />Batman aparece casi al mismo tiempo que Bruce Wayne regresa de su exilio de siete años, Batman desaparece luego y al mismo tiempo Bruce Wayne se enclaustra en su mansión... en fin.<br />Blake no dice estas cosas en su monólogo, pero me parece obvio que estos elementos le sirvieron para confirmar lo que le había sugerido su intuición.<br /><br />Lo de Blake siendo o no Robin me parece más cuestión de gustos, yo lo veo como el nuevo Batman y ya está, y el nombre de "Robin" como un simple guiño. Yo no espero fidelidad al cómic en estas películas, si así fuera, no me gustaría ni el Joker (NO es el Joker de los cómics), ni Harvey Two Face (NO es el Two Face de los cómics), etc. De hecho,<br />las cosas que más me han gustado de esta trilogía es cuando Nolan precisamente se aleja del cómic, y simplemente utiliza una historia y un héroe convencionales para abordar los temas que le vienen en gana. Por esto prefiero no opinar acerca de las alusiones que haces con las tramas del cómic.<br />duhmzdaihhttps://www.blogger.com/profile/05540189028720575294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-70630657771980361452012-08-14T17:50:57.446-04:302012-08-14T17:50:57.446-04:30No he leído todos y cada uno de los comics de Batm...No he leído todos y cada uno de los comics de Batman, son demasiados... pero he leído Year One, The Killing Joke, The Long Halloween, The Dark Knight Returns y Knightfall, que son las influencias de Nolan para su trilogía... básicamente las novelas gráficas (que prefiero a los comics episódicos)<br /><br />José Guzmánhttps://www.blogger.com/profile/14379282926230669368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-77504163179281149392012-08-14T16:58:59.610-04:302012-08-14T16:58:59.610-04:30por visto me refiero a leido, sorry es dificil dej...por visto me refiero a leido, sorry es dificil dejar la expresionfdhttps://www.blogger.com/profile/03821522945840586047noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6182278095787410422.post-14041360042055668962012-08-14T16:58:06.474-04:302012-08-14T16:58:06.474-04:30honestamente has leido los comics?honestamente has leido los comics?fdhttps://www.blogger.com/profile/03821522945840586047noreply@blogger.com